「五条楽園って」其の参 91: 名前：Ａ子投稿日：2003/02/18(火) 20:44 北狐さん、もしも、就職した時は、是非呼んで下さいね。 思い切って就職しても、お呼びがかからなくては、もう、大ショックですもの。 でも、気になる事があります。 レス７８のステイヤーさんが書かれている事で そんな事が当たり前のようになっていたら、とても怖い事です。 それは、五條楽園だけでなく他の風俗でもそうなんでしょうか？ テレビや新聞で聞かなくなったら、その怖さを忘れてしまうのでしょうか？ 最近は、素人の若い子に増えて来ているとか。 暫くは、ここのスレッドとだけ五條楽園に関わっている、というのでも良いですよね。 92: 名前：新参者投稿日：2003/02/18(火) 21:17 　本日、登楼したので報告します。 今日はお姉さんと相談して、Ｍ倶楽部の少し年上の方にお相手して頂きました。 「切り替え」「集中」と今まで自分の苦手だった部分をうまく乗せて頂き、 精神的にも肉体的にも満足できる時間を過ごすことが出来ました。 やっと少しだけ遊び方がわかってきたのかも知れません･･･？ 93: 名前：北狐投稿日：2003/02/18(火) 22:56 A子さん　こんばんは ステイヤーさんの書かれていることですが　現在は心配ないと思いますよ 自分の体は自分で守るが基本だと思います　お互いがですが 以前お相手した芸妓さんに言われたのですが　こういう仕事をするにはそれなりの覚悟がいる と、かなり肉体的にも身体的にも大変と　楽して稼げる仕事なんてないと・・・ A子さんのいろいろな意味で準備ができたら是非　そのときは連絡くださいね 94: 名前：ケースケ投稿日：2003/02/19(水) 05:12 こんばんは！初めてカキコする、ケースケです。僕は”遊郭”という所にはまだ行った事がなく、想像ばかりが先走っている34歳の男です。遊郭って、ソープやヘルスと違って、古きよき時代の日本を想わせてくれる様な、とても情緒ある遊び場だと想像しております(^-^)お遊びのほうも去ることながら、それ以上の女（ひと）との触れ合いも生まれてくれる場所！？ってかんじがするんですが、どうなんでしょうか？ でも何せ遊郭は素人の自分ですので、どこでどうやって指名するとか全くの無知なんですけど、、、(-_-;)てつや氏がオキニのKさんって、読んでると気になるんですけど、素人の自分にでもお勧め出来ますか？って、いいながらやっぱてつや氏のオキニさんなのに食していいものかと、、、！？でも、素人の自分にはKさんを探し当てる事は不可能に近いですよね（笑）！五条楽園には何軒位お茶屋さんがあるのでしょうか？滝井新地のように少ない件数なら探せるかも（行った事はないけでど・・）！ワクワク！ この文章は「五條楽園伝言板」よりコピーしたものです。 移転者　mi 95: 名前：ｍｉ投稿日：2003/02/19(水) 05:54 皆さん、おはようございます。 「五條楽園って　其の参」もスタートして１００レス間近になりました。 最初にお知らせ致しておりましたように、より「ディープ」な話題を語り合える、専用掲示板をスタートさせて頂きます。 スタート開始時期は３月中頃を予定致しております。 旧密談とは違う場所に作られて居ますので、カテゴリメニューからのエントリーは出来ません。 参加のためには、IDとPASが必要となります。 IDとPASの発給諸条件に関しましては、来週の初めに「五條楽園　伝言板」でお知らせしたいと思っております。 更に、皆様の生きた情報交換の場として、ご参加ください。 これに伴い、私のMailでの情報提供は一時中断とさせて頂きます。 宜しくお願い致します。 下記アドレスが「五條秘蜜の楽園（新　密談掲示板）」のアドレスです。 http://www.pink-lady.com/5rakuen/c/c-board/c-board.cgi [source] [check] 鳶さん　初めまして。「すい」と「いき」に関して、現在調べておりますが、お茶屋のお母さんなどは「両方使うな・・」とのご返答でした。 どのように使い分けるのか「梅原　猛」さんの本を探して見ます。 A子さん、遊びの常識は解って居てもそれを押さえきれない、「欲望」とでも言うのでしょうか、この話題はイタチごっこですね。 それを求める者に対して、それを提供するものが居て、蔓延していく図式でしょうか？ その波に流されずに「常識」を持って遊びたい者です。 新参者さん、登楼報告ありがとうございました。 お相手は、多分「Ｍさん」ですね、私の以前のオキニです。 若い娘をご希望の方にはお薦め出来ませんが、「五條楽園って」で語られる「芸妓像」としては、この芸妓さんではないかと私は思っています。 この芸妓さん、初心者からベテランまで楽しませてくれる、奥の深い方です。 毎回、レベルが上げられる、雰囲気を変えられるのは、私も脱帽しています。 因みにこの「Ｍさん」は、北狐さんの書いておられる「肉体的・身体的」な大変さを楽しんでいる数少ない娼妓さんです。 自ら「天職」と言って居たのを思い出します。 ケースケさん、初めまして。 「五條楽園」への想像が先走って居るようですね。 メンバーの皆さんが、詳しく書いてくれると思いますので、暫しお待ちください。 最後に、「京の伝統風俗」には、現在２つ ＜省略されました＞　[全文を見る] 96: 名前：リバー投稿日：2003/02/19(水) 07:49 久し振りにカキコします。 ふと、気が付けばもう１００ですね。早いものです。 みなさんの楽しそうなお話を時々覗いては「早く行きたい！」と思う今日この頃です。 とにかく競馬に当たらなくては・・・。トホホ・・・。 さて、「いき」と「すい」のお話ですが、基本的には同じ意味だとされています。ただ、語感は「いき」＝意気、「すい」＝「好い」なのです。 以下は僕の感覚的解釈なのですが、芸妓さんから見て「気になる意気な人」を「すい」と言ったのではないでしょうか。 一般的には「意気」な人なのだけど、そこに芸妓の感情が入ると「すい＝好い」だと思うのですが。 間違っていたら、ｍｉさん訂正してください。 97: 名前：蔦投稿日：2003/02/19(水) 12:46 　＞＞リバーさんへ 　なるほど、言われてみれば｢すい｣と｢いき｣にそういうニュアンスの違い は感じとれますね。 　もうひとつ教えて頂きたいのですが、よく｢小股の切れあがったイイ女｣って いいますが、小股とはどの部分のことでしょうかね。粋にしても，小股にしても 解っているようで，私のような野暮天には解らない花柳界の感覚的−右脳的 用語なのでしょうか。 　 98: 名前：名無し投稿日：2003/02/19(水) 13:37 >94 でもね、「五条楽園」って結局はすることはヘルスやソープと変わりませんよ。 ただ、部屋が和室ってだけで・・・。 それとヘルスやソープと違って体をあらわないからあれがちょっと、不潔ですよねｘ。 女性も体を洗わずに次の客とすぐに本番だし・・・。 病気になりやすいかもね。 99: 名前：リバー投稿日：2003/02/19(水) 16:39 「あら、障子が明るいと思ったら、月夜だよ、お前さん。 ほら、覗いてごらんよ。 高瀬の流れに、粋に舞うのは桜花。 野暮に舞うのは京女。 東男にゃ分かるまい。（名無しの権兵衛にも分かるまい。） 惚れた分だけ野暮になる。 情念隠して野暮になる。 なら、いっそ。 ねぇ、お前さん。 この身、流れに任せて。 ねぇ、お前さん。 うらめしいのは桜花。」 100: 名前：リバー投稿日：2003/02/19(水) 16:47 １００番ゲット。この調子でフェブラリーＳもゲットしたい。けど。 蔦さん、こんにちわ。 小股は股のことだと思います。 まず、着物姿を想像してください。 股の部分、ＹのＶが鋭角なシルエット。 何となくそそられませんか？ 多分、こんな感じだと思うのですが、感覚的なものであまり自信はないのですが。 学術的な解釈はＫ３さんかｍｉさんにお願いします。 101: 名前：新参者投稿日：2003/02/19(水) 17:33 　ｍｉさん。ご推察の通りです。お話をしてもうまく合わせてくださる 素敵な方でした。 　小股は様々な解釈があるようですね。リバーさんのおっしゃるように Ｖの部分の鋭角さや、位置の高さ（腰の位置が高い＝足がすらりと長い） または直接的に、恥丘の部分の切れ込みが上まで長い（土手高或いは上付き・・江戸っ子には 上付を粋とするところもあったそうです。） また、「小耳にはさむ」「小首をかしげる」のように「小」は少しという意味の 修飾語であり、小股という部位ではなく、少し股の切れ上がった、つまり すらりと足の長いという解釈もあるようです。 　私も何年も前から気になっていて、ふくらはぎからアキレス腱へのラインそして 足先小指にまでつながる、着物の裾からはみ出した素足の美しさのことじゃないかな と自分的には解釈してます。（実は足首フェチなんです。） 　深川ねずみ辰巳風という江戸っ子が粋だとしている芸奴は冬でも素足というのも 密かに納得しています。また椎名林檎のＤＶＤ、百色眼鏡の中に出てくる 女を節穴から覗き見するシーンでも、座り姿やうなじ等々それぞれ良いところは あるのですが、私の場合やはり裾からこぼれる足ですね。（ただ彼女の足は カメラの撮り方か甲高に見えていまいち好みではないですが） 　ついつい長文になってしまい失礼しました。ふんだんに私見が入ってますがご容赦を。 102: 名前：ｍｉ投稿日：2003/02/19(水) 18:32 >98　名無しさん。 以前の「五條楽園って」に投稿頂いていた「名無しさん」でしょうか？ それとも違う「名無しさん」なのでしょうか？ 「粋」を何と読むかってありましたね。「いき」「すい」のどちらも使われているようでですが、この場合は「すい」で使う様ですなね。 「無粋」は「ぶ　すい」で「すい」で使っています。 「無粋」な投稿を頂いておりますが、やる事だけが「目的」なら何処でも一緒な訳で、和室だからと言って特別では無いと思います。 慰安旅行の温泉地で「仲居さん」との一夜の経験もありますが、「五條」と同じとは思えませんでしたがね・・。 射精だけが目的ならば、こんなに長く「五條」のことだけで、レスは続かないのですよね。 まぁ、射精以外に男女の仲を考えられない人も、世の中には多くいるとは思いますが。 それから「幹事会」では、「芸妓さん後始末」のレクチャーがあって、なるほどと驚いたり、昔ながらの伝統がそんな所もにも有るのかと、納得したりしました。 最近では「シャワー」完備の置屋が有るとか無いとかの話は時折耳にしますが・・・。 北狐さんが書いていたように、それを生業にしている女性も楽では有りませんよね。 最も、汚れを落として綺麗にしたいと思って居るのは「無粋」な男性に舐められまくった女性で、それを放置して悦んで居るとは考えられないでしょう？ それを我慢して１日過ごしていられるとは、誰も思わないのでは。 不潔が病気の原因になるならば、カスを綺麗に掃除してから、お出掛けあそばせ。 人の事は気になるけれど、自分の大切な所は「ピカピカ」にしておかないと、何処の風俗でも嫌われますよ！ それにしても、躯も洗わすに次の客があるなら、「五條楽園」の行く末なんて、ここで語る必要も無いですね。 その辺「楓さん」はどんな意見をお持ちなのか気になる所です。 今回も、長々と「無粋」な事を書き連ね、失礼致しました。 103: 名前：ｍｉ投稿日：2003/02/19(水) 18:54 リバーさん　１００番ゲット、おめでとうございます。 その昔「デリラバさん」が、きりの良い番号を押さえて居たのを思い出しますね。 今週の週末はこれで「完勝」間違い無しですね。 それから「いき」と「すい」に関しての解釈は、私も感覚的は同感です。 「すい」が好きを込めた言葉なら・・・・・になる訳です。 今度は「小股」ですか・・こまったな・・・で、今の所は良いですか？ 例えば、水戸黄門の「由美かおる」などがよくその様に言われている様な気がしますが。 今頃になって「おばけ」の謂われやらが研究の結果解りました。 こちらは、「資料室」でご披露致しますので、こうご期待！ ケースケさん、そろそろK3さんがお出ましになると思いますので、「五條楽園」の基礎知識を仕入れられると思いますよ。 続けての投稿、申し訳ないです、こちらをトップにしておきたかったので（チョットひねって考えて見てください。） 104: 名前：葛城楓投稿日：2003/02/19(水) 21:21 miさん、お久しぶりです。ご無沙汰いたしておりますが、お忙しいのだと言い聞かせて毎日、今日か明日かと待ちこがれています。 お元気な姿を一目だけでも見せて下さいな。 さて、五條楽園って？ ただ、部屋が和室で相手してくれる女の人が和服を着てくるだけの事で、他の風俗と何にも変わらない？ これはその人の知識と感性の問題だと思います。 通された和室をただの個室としか見られない、和服をただの衣装としか見えないような人が通う所ではありませんね。 ここに投稿しておられる方々はとても勉強家達で、一つの事から次々と興味を持って探求されています。 例えば、五條楽園の歴史。遡っていけば、遊郭の歴史はそのまま日本の歴史にも繋がって行きます。 日本の文化芸術、性風俗だけでなく、日本の風俗にも興味を持って、最近では「節分・おばけ」が話題に上りました。 名無しさんには、お茶屋の二階から「だんさん、お見限りどすなぁ、寄っていっとくれやすなぁ」なんて声は聞こえないのでしょう。 次に、芸妓は体を洗わないから不潔で、病気になりやすい。 京都では、条例により、シャワーや風呂は取り付けられないようです。 これは、五條楽園だけでなく、木屋町にあるヘルスでも同じだと聞きました。ま、それは聞きかじりなので、？？としておきましょう。 五條楽園では、中にはシャワーの出来る置屋さんもあるようですが、あったとしても着物を脱いで一回一回シャワーをしてはいられないでしょうね。 洗っていない、となると、やはり不潔だと思いますよね。 でも、五條を大切に思って通って下さるお客様は、綺麗に遊んで下さいます。 とにかく出すのが目的、というお方ほど、「やれるだけの事やっとかんと損や」みたいに体を汚されます。 汚れた体の表面は、洗った様には綺麗には出来ませんが、終わったその場でタオルやウェットティッシュで綺麗に拭きます。 そして、主要な部位・その廻りは、トイレでお湯を使って洗います。結合する所は、専用の物を使って中まで洗います。 トイレで毎回綺麗に洗いますし、毎日お風呂では、大事な部分の中を綺麗に洗います。 又、定期的に検査します。その検査は、血液検査は勿論の事、咽頭の粘膜も採取して検査しています。 私たち玄人よりも素人さんの方が、何もなければ検査をしてもらう事はありませんし、大事な部分を ＜省略されました＞　[全文を見る] 105: 名前：北狐投稿日：2003/02/19(水) 22:09 葛城さんのご意見、非常に耳が痛いです　お客のほうもそれなりのマナーをしっかり守り 自分の彼女に会うのだ位の気持ちが必要ですね とりあえづ自分の欲望を満たすことのみを考えると　なんだかむなしくて寂しいものですね それとmiさんに嫉妬しますね 掲示板を使って早く来てねってリクエストされてるんですから　僕なら飛んでいきますよ 葛城さんもきっと素敵な方なんでしょうね　miさんが掲示板のことを話して書き込んでくださる方ぐらいですから 一度お相手していただきたいですね　でも誰だろう・・・もしかしたらもうあっているかもしれない 無粋な詮索はやめときます それでは 106: 名前：てつや投稿日：2003/02/19(水) 23:03 おひさです なにか、小股の話題があったようですが・・・小股って太股の内側の三角の隙間 のことじゃないのですか？私は小股の隙間が大きい（太股が細い）のは苦手です。 どちらかといえば雛形あき子のようなボリュームのある太股が好きなんです。 そういう意味からしたらケースケさん、私のオキニの「K」さんは好みではないのですが そういったことを感じさせない魅力があるのが「K」さんです。 まあ、巷のヤルだけ風俗でならまず指名はしませんよ、それが五條の魅力ですねえ。 107: 名前：てつや投稿日：2003/02/19(水) 23:09 こんばんわ、 小股の話題があったようですが・小股って太股の内側の三角の隙間のこと ですよね、あの隙間の大きいのは苦手です。 雛形あき子のようなボリュームのある太股が好きなんです。そういう意味から したらケースケさん、「K」さんは好みからは外れますが、それを気にせずに遊べる のが五條の魅力ですよ、深く考えずまずは体験しましょ！ 捕って食われることはないですから＾＾ 108: 名前：てつや投稿日：2003/02/19(水) 23:13 ゲッ！！（￣□￣）！！ダブってる 109: 名前：リバー投稿日：2003/02/20(木) 00:13 てつやさん！「百八」狙ってずっと待ってたのに・・・。先取りされた。 110: 名前：てつや投稿日：2003/02/20(木) 00:19 リバーさん、全くの偶然ですう〜 111: 名前：リバー投稿日：2003/02/20(木) 00:20 「ねぇ、お前さん。 今日か、今日かと待ちわびて、 ふと気が付けば、沈丁花」 ｍｉさん、早く行ってあげてください。 112: 名前：リバー投稿日：2003/02/20(木) 00:23 もう、てつやさん！ 仕方ないから１１０番でも狙おうと思ったら、１分違い。 でも、１１１のぞろ目。ん？ぞろ目？ これは神の思し召しか？ 113: 名前：ｍｉ投稿日：2003/02/20(木) 09:49 何を番号争いやって居るのですか？ こんなに多く投稿したり、スレッドを移転させる段取りをしているのに、生き残っているスレッドで１番を取った事がないのは、何を隠そうこの私です。 それでも、やはりキリ番は心地よいですよね。 さてさて、「楓さん」からのお誘いですが、ホンマにようそんな事をかくな〜。 そんなに俺を虐めたら暴露してやるぞ〜＼（〇_ｏ）／。 ついつい「地」が出てしまいました。 私、こう見えても（見えてなないかも？？？）、すでに４０代半ばでして、そんなに元気ではありません。 見た目は、「恐い業界風」と言われる方が大半の「おっさん」です。 昔は「渡辺徹（太陽に吠えろの頃）｝によく似ていると言われて、今は、どっちの料理ショーなどに出演している「渡辺徹」によく似ていると言われます。 K3さんなどは逢うたびに「髪」の色が違ったり、髭があったり、無かったりで、何時もビックリのようでうす。 しかし、何で自己紹介してるんやろね。 少し、動揺の隠せないmiでした。 114: 名前：芸妓？投稿日：2003/02/20(木) 10:53 実は、私はmiさんを中の方まで知っている者です。その中もよそ行きかも知れないけど。 そして、いつも感心してこの掲示板を読ませていただいているのですが、気を抜いて読んでは失礼な様な、そんな真剣さがうかがえて、眉間に皺を寄せている時も。 番号争いは、そんな流れの小休止と行った所かな？思わず笑ってしまいました。強面のmiさんまでもが密かに狙っているとは、子供みたいで微笑ましいです。 適度にくだけて、そこそこのお歳の方は敬って、レスを重ねて行って下さいね。 いつも読んでるだけでゴメンナサイ。 115: 名前：北狐投稿日：2003/02/20(木) 13:00 芸妓？さんはじめまして　かな？ miさん本当うらやましい人ですね　いや待てよ　大変ですねーーーーー もしかしたら多くの芸妓さんも覗きにこられているかもしれませんね いい意味で　いい方向に進めるための掲示板になるようにがんばりましょう 116: 名前：蔦投稿日：2003/02/20(木) 14:30 　皆さん薀蓄家ですね。勉強になります。 今度、五条廓に登楼するときは、３０前後の 小股の切れあがった粋な芸妓さんは誰か、 お茶屋のお母さんと相談することにしましょう。 　この前ハワイにいったとき、ブロンドで足の 長い超ハイレグ・ギャルのセミヌードをいっぱい 見ましたが、ああいうのも小股が切れあがった ギャルと言うのかな。 117: 名前：ｍｉ投稿日：2003/02/20(木) 22:13 ブロンドって、あそこの毛もブロンドですか？ はみ出していても、あまりリアルでは無いのですか・・・・・・・・・。 なんか、何時もとちゃうな！ 次回から、まじめに投稿します！ 118: 名前：てつや投稿日：2003/02/20(木) 22:28 ええなあ〜、リバーさん・・ゾロ目・・・ 119: 名前：てつや投稿日：2003/02/20(木) 23:22 お！こっちも変わってる＾＾ 120: 名前：北狐投稿日：2003/02/20(木) 23:50 こんばんは　最近新人さん入っているのかな？ そういえば　去年のいつごろでしたっけ　大量に新人さんが入ったとき

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